在流媒体行业普遍陷入“算法焦虑”与“生成式内容泡沫”的当下，Gazprom-Media Holding 首席执行官 Alexander Zharov 提供了一份极具工程纪律感的冷思考。自 2022 年以来，该集团每年将自制内容产量提升约 30%，目前年产量已突破 3000 小时，展现出强大的内生增长韧性。面对未来几年人工智能与受众向数字环境迁移的不可逆趋势，Alexander 预言到 2028 至 2029 年，高达 75% 的电视内容将通过互联网分发，但他坚决否认“电视”这一媒介属性的消亡，而是将其视为向数字化与细分化转型的关键节点。

　　对于深耕 CTV 与广告技术的从业者而言，Alexander 的洞察直击行业痛点：在注意力经济取代覆盖面成为核心货币的今天，真正的护城河并非单纯的流量规模，而是通过高级元数据与情感智能实现的精准留存。从 RUTUBE 的技术重构到 “Big TV” 模式下 UGC 与专业内容的深度融合，这场转型揭示了一个本质逻辑：媒介形态在变，但用户对高质量叙事与沉浸式体验的追求永恒。这不仅是俄罗斯媒体市场的自救样本，更是全球流媒体在 AI 时代寻找健康平衡点的深刻参照。

　　这种宏观视角的构建，离不开管理者对微观细节的极致掌控。在 Alexander 看来，媒体的未来不仅取决于代码的迭代，更取决于决策者如何管理自身的能量与认知边界。他在访谈中展现出的“危机管理者”特质与严格的生理节律控制，恰恰是其能够驾驭庞大机构并在复杂监管环境中保持清醒的底层逻辑。

　　以下对话由探显家完整编译，整个访谈将从他个人的生活哲学切入，逐步深入到 Gazprom-Media 在 AI 应用、版权博弈及平台生态重构上的实战策略，为您呈现一个传统媒体巨头如何在数字浪潮中完成自我进化的完整图景。

　　Alexander 的能量管理与“破解系统”的生活哲学

　　Denis Kuterin：我先问一个最直接的问题——您最常被问到、已经厌倦了却还得一遍遍回答的，是哪个问题？

　　Alexander Zharov：这取决于采访的调性。坦率地说，我这辈子以不同身份接受过《生意人报》的多次采访，但以播客形式还是头一回——毕竟您是播客领域的专业人士，这很有意思。通常人们问的是：过去发生了什么，未来会怎样，怎样才能让人安心。这些回答基本都成了例行公事。我倒想反问您一句：您是想跟 Gazprom-Media Holding 的首席执行官做一场专业访谈，还是想以我 Alexander Zharov 个人的身份，挖掘一些我私人层面的东西？我觉得，这应该是我们首先需要明确的前提。

　　Denis Kuterin：我有两个目标。一个是个人层面的——我本人没有媒体专业背景，也没有相关从业经验，算是半路出家进入这个行业，这一点和您有相似之处。命运原本为您规划的道路，是成为一名医生。

　　Alexander Zharov：没错，我还真当了九年的医生。

　　Denis Kuterin：您做了九年。而我呢，命运给我设定的轨迹原本似乎是不用服役——我在军事学院学的是特种通信，后来却辗转进入了创业领域，又闯入媒体行业。我入行时间不长，而媒体的形态又极其多样，纸媒、数字平台、视频、文字，应有尽有。所以我很想向您取经，因为您管理的体系庞大，规模大约是我的上千倍。在我看来，您正是最理想的请教对象。尤其您正在探索的那些独特经验，我非常希望能够深入了解。

　　Alexander Zharov：我很乐意分享我的看法。不过话说回来，您既然进入了媒体行业，想必也有不少真知灼见，否则也不会走上这条路。那我们开始对话吧，您想了解什么？

　　Denis Kuterin：还是两个层面。个人层面我有一个假设——在我看来，企业家的成功往往并不在于商业知识的多寡，而更多取决于个人素养的完善，包括某些性格特质、气质禀赋，以及工作之外的生活状态，这些才是能量的根本来源。因为无论你多么聪明，没有能量就什么都做不成。回顾您的履历，观察您的生活方式、管理风格、日常作息，我研读过您的采访，感觉您就像是一个破解了系统密码的人，总有一些独特的能量补给来源，让您能够驾驭庞大的组织，保持出色的状态，同时与形形色色的创意人才打交道。据我所知，这本身也是一种消耗。

　　Alexander Zharov：确实消耗精力。不过幸运的是，我的“电池”总能恢复。每天早上醒来，我总是精力充沛，希望这种状态能持续很多年。但无论在哪个领域，规则都是必须掌握的。当你进入一个全新空间的时候，当然要了解其中的规则，也要清楚自己能在哪些地方实现突破——就像您说的“破解系统”——同时还要始终评估自身能力，明白哪些事情暂时还做不到，需要等待时机成熟。

　　其次，规则之所以重要，是因为一个行业、一个方向之所以能够运转，靠的就是这些由经验（也包括失败的教训）和沉淀下来的规则。伟大设计师 Korolev 说过一句很有道理的话：先要把小路走出来，然后再铺上柏油。所以，既懂规则，又有足够的能量和魄力在必要时按照自己的想法打破规则。这才是成功的要诀。

　　Denis Kuterin：如果让您提炼出自己生活方式中最重要的三条原则，那些您从不违背、并且让您保持精力充沛、高效运转和良好状态的原则，会是什么？

　　Alexander Zharov：第一，坚持不懈。一旦开始做一件事，就必须把它做完；第二，不是鲁莽，而是敢于突破的勇气。当你确信某个规则应该被改变时，即使它违背惯例，也要有决心去做；第三，跌倒了就要爬起来继续往前走，而且要立刻爬起来。

　　Denis Kuterin：从您的经验来看，最好还要在早上五点起床？

　　Alexander Zharov：不一定是五点，我习惯在 5 点 36 分起床，这个时间对我来说比较自然。人们常说人分“百灵鸟”和“猫头鹰”两种类型，我属于早上六点左右起床特别舒适的那种。我喜欢早晨锻炼，这能给我带来内啡肽、血清素、多巴胺等一系列正向激素的充沛供给。我非常不喜欢晚上运动，那会影响我的睡眠质量。我也习惯相对早睡，大概在晚上 11 点到 11 点半之间，不会再晚了，否则第二天起来会浑身乏力。这跟我自身的生理节律有关。

　　Denis Kuterin：您的平均工作时间大概多长？

　　Alexander Zharov：我出门很早，9 点就到办公室了，在办公室通常工作到下午六点左右。不过六点之后通常还有两三场商务会面，全部结束大概要到晚上八点、八点半甚至九点。

　　Denis Kuterin：还是属于创业者的节奏。也就是说，早起延长了白天的有效时间，早晨运动先给自己充好“快乐激素”，早睡保证充足睡眠作为恢复手段。这就是您的日常公式？

　　Alexander Zharov：没错，就是按这个节奏生活。这一点很重要。一个半小时的运动，然后投入工作。我对会议和会面的时间控制非常严格，都控制在 45 到 60 分钟之内，因为我认为超过 60 分钟效率就会下降，注意力会分散，反而达不到预期效果。我也尽量在公司吃午饭——就是半小时的工作间隙用餐，一天基本在晚上八点到八点半结束。

　　Denis Kuterin：您早上醒来后多久会拿起手机？

　　Alexander Zharov：我会拿起手机，但只是看一下时间，确认一切正常。不过我通常是在锻炼完之后才看新闻。因为我是在模拟时代成长起来的，所以对手机并没有百分之百的依赖。

　　Denis Kuterin：周末能做到完全不碰手机吗？

　　Alexander Zharov：做不到。您知道，手机毕竟是一个多功能设备。我会用它看工作相关的视频、阅读演示文稿，也会提前浏览下周的汇报材料，重要的会议和会面在周末也要先过一遍。我没法百分之百脱离工作。

　　Denis Kuterin：很有意思的一个问题是：您从医经历中有哪些经验被带到了媒体行业？哪些对您现在有帮助，哪些反而有阻碍？

　　Alexander Zharov：有两样东西。因为我以前在麻醉科和重症监护室工作，所以我反应非常迅速。与其说我是那种适合平稳状态的管理者，不如说我是危机型的管理者。平稳的环境会让我觉得无聊，当一切都在按部就班地发生时，我会不由自主地给自己找一些额外的活动来释放能量——我总得有个出口。而一旦进入危机状态，我能快速反应、快速决策、快速行动。

　　第二个方面当然跟成长经历有关。六年的医学院和九年的医院工作经历给我留下了深刻的烙印。我现在看待每一种情况，仍然习惯于像做诊断一样去分析：先判断问题所在，再确定需要做什么，然后才采取行动。可以说，从医学经历中保留下来的，就是一种思维方式和判断习惯。

　　Denis Kuterin：那当下的时代环境和您正在做的项目，您觉得舒适吗？

　　Alexander Zharov：舒适。而且让我觉得有意思。对我来说，“有意思”非常重要。我现在做的事情让我很着迷，其中既有管理和商业运作的成分，也包含大量的创造性工作。我需要和创意人才打交道，要判断某个节目、剧集或电影应该采用哪种方案、哪种风格。创意人总是有趣的，他们能产生大量创造性的能量，和他们互动永远充满吸引力——哪怕是有冲突的时候，那种冲突本身也是一种戏剧性的场景，仍然很有意思。只要这个过程还能让我着迷，我就可以一直做下去。

　　Denis Kuterin：您进入媒体行业之前有哪些预期，后来发现与实际情况不符？

　　Alexander Zharov：好像没有。我不会凭空想象，我属于行动派。因为之前在公职岗位上我就和媒体打交道。我指的是公关领域，政府公关方面。我实际担任过两任总理的新闻秘书：Mikhail Fradkov 总理时期，我是新闻秘书；而在 Viktor Zubkov 总理时期，我是新闻秘书和礼宾司司长，职能几乎相同。后来担任通信部副部长分管媒体，以及担任联邦通信监管局局长期间，我的工作也直接涉及大众媒体的监管。所以，对我来说，从政府监管的角度回到媒体实务领域，是一件特别有意思的事——我没有感到意外，因为我知道自己要面对什么，只是很想亲自参与到媒体内部的管理运作中去。

　　Denis Kuterin：那您觉得哪一段经历更让您满意？

　　Alexander Zharov：我满意的是现在的位置。如果非要比较的话，如果说跟之前的岗位比。我没办法这样比较，我不做这种对比。每一段经历我都觉得很有意思。我现在做的事让我着迷。重申一遍，我和过去没有冲突。

　　Denis Kuterin：但毕竟以前您过的更多的是官员（体制内）的生活，而现在是商业公司的首席执行官……

　　Alexander Zharov：但我可以向您保证，官员的生活同样有很多有趣的时刻，也有发挥创造力的空间。何况我毕竟担任的都是领导职务，创造力始终存在，因为无论如何你都在营造自己所处的环境。

　　Denis Kuterin：您提到过会花很多时间观看内容，包括周末，而且这属于工作的一部分。那那些“不属于工作”的内容呢？比如其他公司、竞争对手或国外制作公司的作品，您也会看吗？

　　Alexander Zharov：当然会看，而且是从专业角度去看，因为我认为最受关注的海内外作品都值得研究。从别人的案例中学习总是有益的。而且，重申一遍，我对这些事本身就感兴趣。我一直是个影迷，对电影很认真。我有自己喜欢的导演、制片人和作品。我看电影和剧集，既有工作的原因，也有工作之外的原因。当然，职业惯性是存在的，会下意识地判断哪些做得好，哪些不够好，哪些人的工作最令人印象深刻。这不可避免，但它会退居其次。不过，既然我终究要在创意领域做管理决策，这种职业习惯自然会留下烙印。

　　Denis Kuterin：聊完个人话题，我还是想问一个很多人都在寻找答案的问题：对您来说，存在所谓的“工作与生活的平衡”吗？如果存在，您如何划分边界？工作在哪里结束，个人生活从哪里开始？

　　Alexander Zharov：我非常清晰地区分不同的情境。一旦我走出 Gazprom-Media Holding 的大门，我就不再是 CEO 了。我会进入另一个角色：要么是某个人的朋友，要么是父亲（当我和已经成年的孩子见面时），以此类推。我的情境转换非常严格且迅速，这似乎是我天性的一部分，一直如此。我从不混淆角色，我绝不会以集团 CEO 的身份入睡。

　　Denis Kuterin：您入睡很快吗？

　　Alexander Zharov：不一定，但大部分时候还算快。

　　Denis Kuterin：如果有什么事情进展不顺，或者某个项目特别棘手，那些念头不会在睡前一直盘旋吗？

　　Alexander Zharov：最近十年左右，这种情况对我影响已经不大了。以前我可能更敏感一些，但现在我活在一种“框架”里——人生不会因为某次失败或某个问题就结束，反正最终你总会有办法解决。

　　Denis Kuterin：所以说，您已经具备了很强的抗压能力？我很羡慕这样的人。Mikhail Fridman 曾说过，无论发生什么，他一沾枕头就能睡着。我始终觉得，企业家和管理者的段位，就体现在应对压力的能力上。

　　Alexander Zharov：是的，我跟他的情况略有不同——我不是马上睡着，但我有一套帮助自己入睡的方法。抗压能力确实是一个非常重要的因素。

　　媒体市场的四大结构性变革

　　Denis Kuterin：那我们聊聊市场吧。我想了解的是……近年来媒体市场发生了巨大的变革。我想跟您一起回顾和梳理一下，哪些已经是已经发生的重大事件，哪些是我们还需要面对的，因为这场变革似乎还没有结束。

　　Alexander Zharov：我认为，最近几年发生、而我们尚未完全评估其深远影响、并将继续深刻塑造未来的大事，就是 AI。这已经是既成事实了——我们现在谈论的已经不再是神经网络，而是真正的 AI，它正在变得越来越具有自学习能力，越来越多的功能被纳入“智能”的范畴。媒体作为一个高科技、高创意的行业和产业，AI 已经无处不在——至少在集团内部，它已经渗透到员工的日常工作之中。我的意思是，在财务、法务、税务和人力资源等领域，员工可以快速获得针对具体问题的详细回复。在内容生产和营销产品的过程中，AI 可以处理海量信息，为最终创作者提供参考。

　　在内容生产方面，我相信，当计算机图形（CG）由 AI 来驱动时，整个流程的成本会大幅降低，速度也会得到显著提升。这就是未来两三年内会发生的事情，它将从根本上改变昂贵产品的成本结构——我指的是历史题材电影、科幻片、太空题材影视作品等，进而打开全新的可能性。最后， GenAI 可以创造新的人物、背景和空间。这已经不是科幻，而是现实了。

　　因此，媒体工作的各个方向都被 AI 渗透，并且会越来越深。这既创造了机遇，也带来了新的挑战和风险，我们必须积极应对。所以，这十年无疑是整个行业适应 AI 的十年。

　　第二个变化，是几乎所有跨国媒体集团都在采用的新度量标准：注意力经济。我们争夺的不再是覆盖面，而是观众、订户、用户对我们内容的注意力。平均而言，一个人在不同国家会有差异，但大约三分之一的时间都在消费信息。这不仅仅是媒体，还包括用户与电商平台、交易信息、银行应用的交互，当用户消费金融信息并做出是否贷款、如何理财等决策时，也属于这一范畴。也就是说，所有向用户提供信息的互联网应用都包含在内。而媒体公司的任务，就是在这个信息、广告和娱乐交融的大盘子里，为自己的内容争取尽可能多的时间——不只是在自有平台上，通过向同行和竞争对手出售内容，我们同样能将用户的注意力吸引到自己的内容上，从而完成整体的商业化变现。准确地计算你投入了多少制作和营销成本、最终收获了多少，并让内容能够反复吸引用户的注意力，这就是我们的使命。这是一个全新的课题，需要我们去适应，也需要我们真正融入其中。

　　第三个变化，是在主要国际内容提供商撤出后，对自制内容的需求急剧上升。Gazprom-Media Holding 过去约有 25% 的内容来自海外，比例并不算高。自 2022 年以来，我们每年将自制内容产量提升约 30%，目前年产已超过 3000 小时，这个数字相当可观。因此我可以自信地说，我们完全不依赖西方内容。我们的内容组合——姑且这样表述——主要来自自有 IP 和自制内容，这是一个重要的里程碑。

　　最后，第四个变化是广告预算逐渐向数字渠道转移。这并不意味着专业电视内容的价值下降或吸引的广告投入减少了，而是指专业内容和用户内容的传播环境正变得越来越数字化，平台、社交媒体、电商等都在汇聚大量广告资金。由于我们拥有 RUTUBE、PREMIER、RUTUBE Shorts 等大型平台，我们会充分考虑这一因素。广告资金在数字环境中的相对集中度，是一个将持续加剧的现实趋势。

　　Denis Kuterin：我们不妨就按这四个板块逐一展开。关于 AI，有一个调侃的说法：它就像青少年的性，人人都在谈论，但真正靠它赚到钱的还没几个。我最近看了一份针对大型企业的研究报告，全球 IT 公司中只有约 4% 能够用统计显著的数据证明利润增长和效率提升，而超过 20% 的公司正在花费数千万美元用于购买 Token 和支付人才薪酬等。那么在数字层面或实际成果上，AI 在 Gazprom-Media Holding 已经产生了怎样的效益？

　　Alexander Zharov：我们先从数字平台说起。在我们的国家级视频平台 RUTUBE 底层，集中了大量基于神经网络和 AI 的产品：搜索系统、推荐系统、内容审核系统——后者可以快速识别违法违规内容并阻止其发布。此外还有数据处理平台和广告管理平台。这些都是 RUTUBE 自主研发的。

　　Denis Kuterin：但您在 GenAI 爆发之前就已经在做这些了。

　　Alexander Zharov：那时候花费的时间更长，需要更多员工手动处理这些流程。AI 加快了整个进程。基于推荐系统，超过 40% 的用户会返回并沿着推荐路径继续浏览，这提升了用户观看内容的深度。目前 RUTUBE 平台上单用户单次会话时长约为 63 分钟，这个数字相当可观。

　　留住注意力，同样离不开 AI。同时，平台需要生成海量内容。目前 RUTUBE 上已有超过 4.5 亿个视频，以用户生成内容为主。但需要明确的是，那些拥有数百万播放量的博主——您大概也会认同我的看法——已经不是单打独斗的个人，而是一个完整的制作团队。百万粉丝级别的博主通常配有营销部门、广告客户对接部门，并且有脚本团队为每一场直播或视频做策划，广告植入也需要有机融入内容。所以，这本质上就是一套完整的制作体系。因此，可以说，具有吸引力的用户内容实际上也在走向专业化。这些内容需要每天持续产出，否则就无法维持受众的关注和注意力。

　　我认为，如果您的制作团队还没有使用神经网络和 AI 来快速筛选选题、背景、色彩搭配等，那么这很快会成为必须，否则您将在竞争中掉队。因此，AI 毫无疑问是优秀人才手中的工具。我认为，最理想的平衡状态是：所有服务性功能通过 AI 加速，而最终决策权掌握在创作者手中。如果让 AI 主导创作，我不相信那样的内容能成功——因为 AI 没有情感，没有激素，也就无法具备那种吸引力、感染力和能量感。至于 AI 未来会走向何方，我无法预判。我不是这方面的专家。如果有一天它真的拥有了情感，那我们自然会看到。

　　Denis Kuterin：也就是说，不能把思考本身交给 AI。核心任务是用 AI 来加速原本就在做的事情。

　　Alexander Zharov：是的。

　　Denis Kuterin：另外，现在生成式内容的热潮也很引人注目，很多博主和大型制作公司都宣称，再过一段时间，灯光、声音甚至演播室都不需要了，两个虚拟形象就可以完成对话。

　　Alexander Zharov：但您看过那些成品吗？很遗憾，它们仍然很容易被识别出来。总有些地方不对劲，你会立刻感觉到那不是真的。虽然有些知名人士声称自己看了很久视频都记不清是否说过那些话，后来才发现那是自己的数字替身，但我觉得那不是真的。您要知道，首先有很多微小的生理细节，比如我们对话时眼睛会有细微的震颤，这种微小的眼动机器还无法模拟。我们虽然看不见，但能感觉到画面哪里不对。此外，我仍然认为，智能无法真正模拟情感，而情感始终扮演着极其重要的角色。

　　Denis Kuterin：有一种观点认为，过去只有好内容和坏内容之分。正如您所说，优秀的创作者能借助 AI 更快地产出好内容，但如果你本身不是专业人士，AI 只会让你更快地产出平庸的东西，本质上不会改变什么。你只是加速了产品的交付。

　　Alexander Zharov：我想我们大概三年后再聊这个话题，回头看看今天的访谈，到时候才能判断我们说得对不对。

　　Denis Kuterin：好的。从人力成本控制的角度来看，您有超过一万一千名员工……似乎可以进行一些优化——哪怕只有几个百分点，也能节省大量的预算。而且，无论是俄罗斯公司还是全球公司，包括 Facebook、Google 等大型跨国企业，都在裁减数万人。去年它们就经历了一连串的裁员。不过 Zuckerberg 后来承认那是错误的，又把一部分人招了回来。但总体趋势是明确的。您怎么看这件事？用更少的人做更多的内容？

　　Alexander Zharov：是的，超过一万一千人。我对这件事持审慎态度。首先，神经网络和 AI 的研发还处于投资阶段。我们的专家当然会测算财务模型，评估何时能收回成本、何时能产生效益。但那些独特的创意团队，是经过很长时间才组建和磨合起来的——在高质量、有吸引力内容的激烈竞争中，我们肯定不会急于裁员。未来会怎样，我们再看。目前我们看到的是流程在加速，人们的工作变得更轻松了。但别忘了，我们每年以 30% 的速度增加内容产量，团队承受的负荷本来就很高，目前正趋于合理的范围。

　　Denis Kuterin：从监管角度来看，目前针对电商平台等领域的监管越来越多，包括 AI 方面的法规也在增加。关于内容标记的讨论也很多。您对此怎么看？您认为怎样做才是合理的？

　　Alexander Zharov：这是 AI 领域最复杂的问题。第 243 号联邦法律已经通过。其中，知识产权所有者（即 IP 持有人）与数据集开发者（后者利用知识产权产品来训练 AI 神经网络）之间的互动可能是最棘手的问题，取决于你站在哪一方。而我的两边都有，我每天都要处理这些问题。

　　我认为，找到答案的时间窗口大约也是两到三年，必须在知识产权所有者、数据集开发者和国家之间通过对话达成共识。问题的核心在哪里？IP 持有人、制作方或具体创作者会说：“我创造了一个独特的产品。” 它赢得了受众的关注，带来了多少广告收入和订阅收入，产生了利润，正是凭借这些利润，我的制作团队才能继续开发这个长线 IP，赚取下一笔资金，这就是内容再生产的机制。而负责构建数据集的 AI 开发者免费拿走了我的作品，通过神经网络训练后，生成了与我的独特内容相似的产品。这贬低了我的内容价值，使其利润下降，让我无法生存，他们的立场是清晰的。与此同时，数据集所有者也有自己的说法。他们说：“一位才华横溢的艺术家，从美术学校毕业，来到博物馆观看大师的画作。他并不是复制大师的作品，而是汲取那种氛围，然后画出自己的画。”

　　数据集、神经网络、AI 基于数百万甚至数十亿个来自不同来源的样本进行学习，如果它产出了一个看起来像是完全复制了你作品的产品，那只是你的感觉。它是在分析了数百万个产品之后才创造出来的，他们的逻辑似乎同样成立。

　　但对我来说，知识产权所有者（那些真正成为 AI 训练对象的人）应当因此获得某种报酬，这一点是显而易见的。具体如何规范？我认为，可能需要建立一个国产数据集的登记系统，因为我们不应该用外国 AI 进行训练——从全球竞争的角度来看，这也不是好事。

　　其次，可能需要成立一个类似于著作权协会的组织，就像现在从所有使用音视频知识产品的媒体和公司收取费用、再分配给权利人的机构一样，应当出现一个机构，向 AI 神经网络的制造者或所有者收取费用，根据使用程度来分配。但评估难度很大，因为这些 IP 产品都在公开渠道中，存在于平台、社交媒体等各处，每一次到底是单纯的“使用”或“观看”，还是在“训练” AI，极难区分。

　　所以，首先要解决的是伦理问题；其次是组织问题，也就是由什么样的机构来收取和分配资金；第三是将其纳入立法。这个问题正在各种平台上被拿来讨论，包括政府层面，我们也参与了其中。我认为两到三年内会得到解决，因为它最迫切、也最重要。

　　Denis Kuterin：您在开头提到，AI 除了带来机遇之外，也带来威胁。在这方面您有哪些担忧或关联的考量？

　　Alexander Zharov：我没有恐惧，但我一直在密切关注。我不相信“机器起义”。当然，确实也有一些引人注目的事件，比如 AI 建议用户“除掉”阻碍他前进的人，而不是转向创造性劳动。但这些目前还只是建议，尽管听起来有些可怕。我认为，作为一种至少具备逻辑推理和得出结论能力的工具，AI 需要密切的关注。各个层面都在讨论它，我想人们既兴奋又担忧。我们只能相信，当它发展到某个临界点并变得危险时，我们还能有所作为。但毫无疑问，这个议题必须被严肃对待，并持续纳入监管视野。

　　RUTUBE 的战略重构与 UGC 生态

　　Denis Kuterin：是的。您刚才提到了 RUTUBE 的推荐系统。作为内容创作者，我可以分享一点反馈。今年我们入驻了 RUTUBE，将三个频道的资料库迁移了过来。说实话，在此之前我一直觉得 RUTUBE 有点像老旧的视频托管网站，或者像 Comedy Club Production 早期节目的文件分享站。长期以来我都有这种刻板印象。

　　我确信，现在还没使用 RUTUBE 的人可能仍然这么认为。而当我们上线 RUTUBE 之后，我开始收到朋友发来的消息，他们拍下电视画面告诉我：“你的内容在这里被看到了。”于是我开始关注观看来源：以前主要是 YouTube，现在 RUTUBE 出现得越来越频繁，其中相当一部分来自电视端，另外也有不少来自各类移动设备。我们的受众中有超过一半是 iOS 用户，而据我了解，RUTUBE 的受众大多数仍然使用 Android 设备。

　　Alexander Zharov：首先，Android 设备的数量本身就超过 iOS。其次，我们当然也通过应用商店分发，但 RUTUBE 的日活用户目前已超过 2000 万，月活达到了 8000 万，到年底日活预计能达到 3000 万。这是一个庞大的受众群体，占了全国人口的三分之一。我对平台的发展非常满意，它在用户体验和创作者生态两方面表现都十分出色。2025 年，我们向博主分配了 15 亿卢布，真正与创作者共享了广告收入的成果。因为我们清楚地知道，2026 年 RUTUBE 的广告收入将比 2025 年增长两倍，相应分配给创作者的资金也会大幅增加。我们热爱并关心自己的创作者。

　　Denis Kuterin：而且据我所知，越来越多的创作者是纯粹在 RUTUBE 这里起家的，一部分是从其他平台迁移过来的，但也有全新的博主，他们一开始就选择了你们的平台，这是他们的起点。

　　Alexander Zharov：需要说明的是，您刚才提到的那个十年前的 RUTUBE，和现在的平台已经完全不可同日而语。程序员们在审看旧版 RUTUBE 的代码时都大吃一惊，那几乎是一整块难以下手的“巨石”，充斥着大量冗余、低效甚至莫名其妙的代码。最棘手的是，我们做的不是推倒重来，而是在既有系统上动“微创手术”——一边写入新的代码模块，一边小心翼翼地切除旧代码、替换成新的，这个过程耗费了大量时间和精力。如今，这个平台已经具备了完整、自主的搜索、推荐、数据管理和广告管理系统，底层技术架构齐备，我认为它的前景非常可观。

　　Denis Kuterin：进步巨大。我听说你们现在在短内容上加大了投入，而且……

　　Alexander Zharov：我们正在重启 RUTUBE Shorts。这原本是我们独立的短视频平台 Yappy。但我们认为同时运营两个平台非常不经济，应该合理地管理这些资源。当时 RUTUBE 的受众已经超过 Yappy。我们将三个平台——RUTUBE、PREMIER 和 RUTUBE Shorts——整合到了同一个技术底座上，包括视频播放器和所有底层技术基本统一。RUTUBE Shorts 现在已经成为了 RUTUBE 的一部分，今年我们将正式重启这一平台，使其用户体验更加现代化。目前它已经拥有超过 50 万常驻用户，以年轻人为主。他们需要不同类型的内容，就是那种真正意义上的短视频。我们正在研究受众，与他们保持互动，我相信 RUTUBE Shorts 能够通过这次重启吸引到新的用户群。请敬请期待更新。

　　Denis Kuterin：简要来说，您如何评价俄罗斯数字平台，包括您的数字资产，在当前国内和国际上的竞争力？

　　Alexander Zharov：我理解您的问题。我认为，从代码、基础设施和功能完备性，包括搜索、推荐系统、数据管理、AI 等等来看，RUTUBE、PREMIER 和 RUTUBE Shorts 都达到了国际水准。另外，RUTUBE 确实也拥有海外观众，其中 95% 当然是俄罗斯用户，但在哈萨克斯坦、乌克兰、德国和美国也有人在用，占比大约在 0.5% 到 0.8% 之间。你要知道，我们没有专门做营销推广，这完全是自然增长。所以下一步的问题要看经济账：需要投入大规模广告营销，可能需要数百亿卢布，而且不确定能否收回。因此，我们当前还是聚焦于国内市场的发展，但也没有忽视国际机会。

　　我们的另一项资产是 Insight People，主要与博主合作，同时也在积极与中国、印度、中东和阿拉伯国家的合作伙伴互动。这些合作正在产生效果，因为有国外用户被吸引到联合项目中来。比如几天前在塞尔维亚举行的一场拳击赛，就迅速吸引了大批塞尔维亚用户。每个国家都需要专门去耕耘，如果将来有明确任务，我们会去拓展。

　　Denis Kuterin：目前还没有这个任务吗？

　　Alexander Zharov：目前还没有接到具体国家提出的关于建立 RUTUBE 国际网络的需求，因为那需要大量投入且回报不明确。我们正在与几个国家（暂时不透露名称，因为还在谈判阶段）讨论 RUTUBE 白标采购的事宜。这种模式更有意思，购买方会投入营销资源，我们也会参与进来。任何时候都要权衡投入与回报。

　　Denis Kuterin：我昨天采访了Boris Khanchalyán，他提到了你们这个“秘密”。您可以在《生意人报》的 RUTUBE 频道上看到那期节目。所以这算是一个小小的“剧透”。

　　Alexander Zharov：明白了。那显然我比 Boris 更谨慎一些。

　　Denis Kuterin：UGC 方面……大家都在投资 UGC，所有平台都在做这个。对您来说，这是战略重点吗？

　　Alexander Zharov：没错，UGC 是 RUTUBE 上规模最大的内容类别，占 34%，主要增长也来自这一板块。但需要说明的是，专业内容，比如电视节目《生存挑战》（在迪拜、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、土耳其等地拍摄），可以吸引数百万用户。这类节目的生命周期通常以周为单位计算，注意力会在播出期间迅速攀升，结束之后则逐渐回落。相比之下，用户内容并不是单打独斗的个人创作，而是由完整的制作团队每天持续生产。当数百万用户因为专业内容而来到平台，随后又被部分博主的内容留在这里时，我认为这就是未来的发展方向。

　　我们在集团内部有一个大型项目，我称之为 Big TV：当 RUTUBE 平台上出现某个电视频道（例如 ‘Match’ 或 ‘Pyatnitsa!’）时，围绕该频道会形成一圈相关的博主节目，其中还会出现频道王牌节目的明星，从而进一步吸引新观众。我相信，这种专业内容与用户内容的深度融合，正是平台未来的发展路径。

　　Denis Kuterin：电视频道的明星走向数字平台。

　　Alexander Zharov：电视频道的明星以博主的身份出现在数字平台上，同时拥有数百万粉丝的博主也有机会以参与者身份出现在专业内容的节目、电影或剧集中，前提是只要他们有才华。这种融合了传统传播渠道和数字传播渠道的、可以在不同屏幕和不同形态中呈现的内容，才是真正的未来。

　　Denis Kuterin：您似乎是俄罗斯唯一有能力做到这一点的。您拥有最丰富的基础设施来做这些实验。

　　Alexander Zharov：为什么？每个媒体公司都可以做到，只要想做。我相信同事们的才华，而且我们肯定会做这件事。

　　Denis Kuterin：您曾说过，博主就是新的艺人。您现在已经学会像对待艺人一样与他们合作了吗？比如独家合作、合同、利润分成？

　　Alexander Zharov：是的。我们的 Insight People 旗下所有签约创作者都在不断学习。当他们尝试博主以外的领域时，比如您知道的 Anatoly Tsoi，他同时也是歌手，这就像任何专业人士一样，他不会停滞不前，而是不断提升相关技能。还有像 Sasha Stone 这样的博主，也参演电影和剧集，出现在我们的节目中，这当然也需要表演课程等训练。实际上，任何顶尖的艺人可以说一生都在学习。我认为这首先增加了他们生命中的“内容量”，因为有了新的方向。

　　就像您在采访前跟我说的，您在不同角色中尝试过自己，这需要不断学习新知识。这里也是一样。博主就像一只蛹，最终会化蝶。他需要去选择自己想成为哪个领域的专业人士，并朝那个方向努力。也许他想同时成为多重身份的明星，但那将是一个从歌手到演员、再到其他身份的连续蜕变过程。

　　Denis Kuterin：我觉得，如今媒体节奏如此之快，如果你好几年不做改变，这倒不是说完全推翻自己，而是不去尝试新的渠道和格式，那么你的生命周期就会变得很短。

　　Alexander Zharov：当下的一个突出问题，是注意力被不断切割和分散。所有人都在手机、平板和各类屏幕之间来回切换，在汹涌的信息流中，人们很容易对任何单一内容迅速产生厌倦。正因如此，如果想始终站在前沿，就必须持续顺应受众需求，不断更新自己，这意味着一个持续学习和自我提升的过程，而不是一次性的调整。

　　注意力经济与行业终局展望

　　Denis Kuterin：我一开始问的是您最常被问到的问题，我感觉您花了相当长的时间在回答。其实当时我心里有个猜测：您大概经常会被问到各种关于未来走向的判断，比如互联网会不会彻底取代电视、电视将如何完成转型，以及双方的份额在未来几年会出现怎样的变化。

　　Alexander Zharov：是的。根据我们的预测，到 2028 至 2029 年，在传播渠道的比例中……电视不会消失，它会在互联网中存在，电视会转向数字化。也就是说，届时 75% 的电视内容将通过互联网传播。

　　但电视不会消失。就像以前人们说“所有纸媒都会消亡”一样，但你发现它们并没有消亡，只是变得更加细分，按照不同的模式变现。比如我们集团旗下的高端杂志《故事大篷车》，除了订阅发行并拥有一批忠实粉丝外，我们从去年开始推出特刊和收藏版，聚焦某个主题，采用更高档的纸张，实际上已经变成了一本书。它已经推出了《大与小》（关于大剧院和小剧院的历史）、《演员世家》（米哈尔科夫家族、扬科夫斯基家族、巴塔洛夫家族等）等专题，这些内容始终吸引人，可以像书一样反复阅读。人们会把它放在书架上，然后拿出来再读。所以，任何媒体都不会彻底消失，但它们会向更细分的方向转型。

　　Denis Kuterin：关于注意力经济，我也想聊聊。您认为哪些是核心指标？媒体要在新的注意力经济中不仅能生存、还能增长，最需要关注哪些指标？

　　Alexander Zharov：注意力经济对内容提出了新的要求。内容必须实现多渠道化，在模拟环境和数字环境中同样受欢迎。

　　其次，内容要便于切割成短样本，以适配短视频平台。同时要明确，短视频平台本质上是一种营销工具：用户看了短视频产生兴趣，然后应该能无缝地跳转到完整节目。

　　第三，在剧集、节目或电影中必须设置“钩子”——创意的钩子，让观众反复回来观看。因为注意力经济意味着同一内容可以被多次“摊销”。我们要尽可能长时间地留住观众的注意力。首先要广泛捕获，然后持续保留。

　　这大概就是创作者在内容制作中需要考虑的要点。我们最典型的例子就是 TNT 频道上的节目《生存挑战》，它完全符合这些标准。在 TNT 上播出效果很好，在 RUTUBE 上表现也很出色，而且观众会反复观看，因为除了竞赛故事本身，还有关于取景地（中国、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、土耳其）的旅行元素。我们昨天见到了中国同事，他们也确认《皇帝的宝藏》以及即将推出的《虎之路》都显著增加了从俄罗斯前往拍摄地的旅游流量。

　　快速问答：Q&A

　　Denis Kuterin：太好了。Alexander，最后几分钟我们来快速问答。第一问：您会推荐每位管理者读的一本书？

　　Alexander Zharov：我会推荐 Dostoevsky。读他的作品会让人脚踏实地，因为写的就是我们国家的现实，而人格原型从未改变。与此同时，他也能帮你放下傲慢，让你明白一方面要保持人性，另一方面又要善于做决策。所以，我建议大家多读 Dostoevsky。

　　Denis Kuterin：对管理学来说是个有趣的选书。那您愿意反复观看的电影或剧集有哪些？

　　Alexander Zharov：我比较追随导演。如果谈俄罗斯电影和剧集，那一定是 Nikita Mikhalkov。我最喜欢的他的作品是《自己人中的陌生人，陌生人中的自己人》，但我喜欢他所有的作品。我最喜欢的 Ridley Scott 电影是《天国王朝》导演剪辑版。我多次提到过，我认为每个人都值得看，它讲述了一个人甘愿为伟大理想牺牲自己的故事。我也很喜欢 Wim Wenders，他的《柏林苍穹下》很棒，但他最近的作品《完美的日子》同样令人着迷，我经常重温。

　　最后，前几天我终于看了 Christopher Nolan 的《奥德赛》，这是一部真正伟大的电影。在我看来，它讲述的是一座文明在被毁灭之后所必须付出的代价，就像 Odysseus 毁灭特洛伊后所承受的一切。我觉得这与当下有很多呼应：特洛伊木马仿佛互联网中的“特洛伊病毒”，在无形之中瓦解既有体系，这在某种意义上也映照了 AI 对现有文明可能带来的冲击。至少，这部电影发出了一个明确的警示：人们必须保持清醒和警惕。

　　Denis Kuterin：哪项技术将在近期最大程度地改变媒体市场？

　　Alexander Zharov：显然是 AI，我们一半的访谈都在谈这个。

　　Denis Kuterin：您永远不会交给 AI 的任务是什么？

　　Alexander Zharov：任何需要情感智力的创造性决策，任何关乎命运的选择，无论做还是不做。数据分析固然重要，你可以收集大量信息，但最终的抉择必须出自内心，也只能由你自己完成。

　　Denis Kuterin：用一个词来形容五年后的媒体行业。

　　Alexander Zharov：我相信它会独一无二。

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责任编辑：赵莹